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深度对话陈大年 再谈创业的三个陷阱:拼命、扩张与资本

2017-01-12 16:42:27

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  1种新的企业管理思想正在突起。网易开创人丁磊近期自述文章中称,求快是创业者的思惟误区。猎豹开创人傅盛则在最新分享中表示:最重要的事只有1件。

  陈大年认为这是新思潮的开始,他表示1个“集体倒戈慢模式”的时期行将到来,认为这是中国互联网发展20年后,对“求快”思惟的总结和反思。

  只有快才能成功吗?惟有拼命干活才能创业取胜?盛大以后再度创业的陈大年,在WiFi万能钥匙上尝试了1把,3年后,他觉得是时候用实践成果喊住执迷的中国创业者:我们如此拼命创业,是个毛病。

  因而,围绕“复盘经验”和“视察研究”,陈大年在近期接受了新浪科技的独家专访,深入分享了关于创业、公司治理等方面的方法论。

  在采访中,这几个问题被深度讨论:1家公司只有拼命才能取胜吗?以慢打快的核心关键点是甚么?移动互联网的红利真的结束了吗?在1个7亿网民的14亿人口的国家还有哪些机会?如何去掌控这些机会?

  这1次,新浪科技深度对话陈大年,在整整万字干货的分享里,谈到了他这几年最核心的思考和实践经验,我们没有做过量整理,力求完全展现他的思考。

  

陈大年刚获“《财富》中文版40位40岁以下商界精英”

  陈大年刚获“《财富》中文版40位40岁以下商界精英”

  新浪科技:我几次听到你提到公司不能太拼命,能不能讲讲你怎样斟酌的?

  陈大年:我们这些人读书的时候,遭到的教育里讲的都是勤劳致富,是用他人喝咖啡的时间来学习。然后到互联网的时候,就说互联网是1个光速发展的产业,日新月异,人的生活节奏都变快了。

  那最后的结果是甚么?就是所有人都在拼命地跑,这实际上是1个挺残暴的行业,1开始成立公司就很辛苦,但是这是1个时期的特点,过去的时候拼命1定程度是公道的,由于这行业很新,甚么东西都是新的,所以要赶快跑,只有这样才能赢。

  但今天这个时期,互联网已逐步进步,并且相对成熟。用1个说法就是“都是套路”,当互联网各种模式渐渐成熟的时候 ,我觉得我们其实应当开始抛弃这类靠拼命获得成功的方式。

  我自己在2006年到2008年之间身体变很差,缘由就是之前很拼命,致使身体情况变得糟。那时候我就开始反思,发现过去有很多的看法,当它过了6年8年你再去看的时候,意义并没有我们当初想象的那末大。

  比如,你总觉得这个时间点如果不捉住,就完了,这个市场就不属于我了。如果不是过去我们抓紧时机拼命工作,那末就没有今天的成果。所以我们1直在很高强度的工作,从老板到员工,都拼命地工作,来寻求自己的优势。

  但如果干年以后,当你再回头去看的时候,你会发现,其实已知的1线2线互联网公司,他们的成功都只是几个很重要的点,那几个点就可以决定他们的成功,而其他很多做的事情,终究对这个公司的价值,只不过是多赚了几块钱。

  固然有的人会说,多赚几块钱也很重要,但是你回过头来看,对1个有长远发展诉求的公司来讲,多赚几块钱其实不是它的核心需求。

  有的时候你今天多赚了几块钱,可钱总是要花掉的,或许明天花掉就没了。但是你这个点如果踩对了,就能够成为1家非常伟大的公司。回头去看1下腾讯、阿里,你会发现他们虽然是几千亿的公司,但是过去10几210年,腾讯和阿里很多工作也只是锦上添花,或许只要踩对几步,或捉住几个个点就能够做成这模样。

  所以这时候候我就会想,我们有必要像过去1样,靠大量的堆积去完成1次创业吗?我们有无多是通过1些好的手段和策略,让公司在1个比较慢的工作节奏下面仍然能够获得很好的成绩?

  如果这模样思考问题,我们就会发现,其中最重要的是两个字——节奏,即你要在适合的时候做适合的事情。

  ‘你选择的时间的正确性,才决定了你能否赢。’

  有的时候1件事情你想的是对的,但是你推出得过早,也得不到好结果。零几年的时候有1本韩国人写的书叫《蓝海》,他1直在强调,如果找到差异化你就可以赢,但实际上这不是绝对的,你选择的时间的正确性,才决定了你能否赢。

  所以有时候你推出的早,但是你没有准备好,因而最后成功的不是你。有的时候,你可能看到的时候很晚,但是你准备充分,各个东西都准备得好,最后仍然赢了,就是这样的节奏。

  今天我们思考的角度,是试图让我们这个公司能够进入到美国公司的工作状态。我们之前常常会遇到1些在美国工作的人,很不能理解,他们会由于感恩节而谢绝工作,我们就会说感恩节怎样能不干活?

  我们的春节、中秋都是赚钱的好时机,这是最应当加班的时候呀。但是他们不干活,或有时候通电话,对面说,他要休两个星期假,回来以后再工作。当时我们会有1个非常强烈的感觉,认为这群人肯定以后做不过我们的,由于他们这么懒,我们这么努力。

  但过了10年以后,你发现世界上最牛的互联网公司,仍然大部份都在美国。我就在想,美国人获得成功的秘密是甚么?我们是否是应当选择美国式的创新节奏?

  我的想法就是避免去做那些锦上添花的事情,而把所有的气力全部集中在最核心的要点上面,通过做好要点,来让全部公司进步。这类工作状态非常温和,但仍然能获得很好的成绩,而这类温和本身就是1种气力。

  过去我们常常会这么选择,比如我们有3条路 ,我们就会3条路都走1遍。由于这样仿佛不会错过所有重要的节点,还能有锦上添花的效果。但真实的问题是,在这个时候,你的所有的精力和体力都全部耗出去了,这时候候你遇到任何1件意料以外的事情的时候,你完全没有额外的时间和体力去解决这个意料以外的问题。

  所以温和地做事情,本身就是这样1个理念,代表的是你行有余力,有足够的备份可以帮你处理1切意料以内和意料以外的事情。

  在寻求这个事情的进程中,我们1直在通过各种细节到达目的。我跟公司所有的人都在讲这样的话,我说你看我为何要让你打太极拳?1个是你要向太极拳学习能够把节奏放慢下来的精神,还有1个你可以当做1个参照物来看自己的状态。

  如果你中午已没有时间去打太极拳了,都要去干活的时候,那不代表你努力,不代表你1定是公司的优秀员工,只代表你的工作节奏乱了,绷得太紧,已没有任何的弹性了。这才是其中核心的问题。所以我就跟他们说,如果打不了拳,就赶快重新梳理自己的工作,把最不急的事情砍掉不做,最重要的事情先做。

  WiFi万能钥匙这几年都在用这样的方式做事情,我们的员工其实也加班,但是我相信对照起来,他们比阿里巴巴加班时间要短。他们也很辛苦,但是如果用快的方式做的话,我估计他们会更辛苦。

  所以在这样的情况下,公司的业务发展节奏就很快,由于我们没有分心,我们把所有的东西都专注在1个点上,这4年的时间,都专注在“连接成功”这件事情上。所以这个东西1旦被你深挖下去以后,你会在里面看到他人看不见的很多细节。

  就像我们连网这件事情,我们常常讲,它对他人来讲就是1个函数,1下就OK了,但是对我们而言,可以被拆成10几个细节来看。这个时候你就会发现,我们的连接成功率在一样的情况下,就比他人高。

  我一样给你个热门,用他人的软件连就是没有我们的成功率高,这时候候就构成了差距,而这个地方终究反馈给我们的,是超过我们想象的好处,就是用户觉得好,口碑相传,不需要打广告,用户会自己拉其他的用户来推行这个事情,他为我们建立了口碑。

  后面进来的竞争者会做宣扬,会对用户说,我们有多少热门多好用,但是用户放到1起比,两个软件1用,用户会发现我们的软件真的比别的好用。

  而且服务类的产品就是这样的特点:2选1,不会并存的。不像之前我们做游戏是并存的,我这个游戏不错,另外公司的游戏你也玩。但是搜索引擎不可能说百度搜到了结果,还是要再到谷歌搜1下。所以在这样的情况下,体验就是最好的客户口碑,而且全部投入资源和全部公司的节奏是非常稳定的,我们的员工数很少,所以在这样的情况下,我就能够给员工最好的待遇。

  如果我们1下子铺开20个项目都在那做,每一个项目可能都只有10个人,但1下就额外多了几百人人。我们原来是60个人左右,每一个人可以发1部特斯拉,如果1下子变成1000人,那就发不起了。

  所以当你集中专注的时候你还可以给员工最好的福利和待遇,这都是紧密1体的。

  我后来就渐渐发现,其实太极拳的拳理里面,把很多东西都讲得很清楚。我刚才讲的那个状态和那个模式事实上就是1种,如果你是1个小的创业公司,怎样样在大的公司的环伺之下1点点进步呢?

  

陈大年盛大创业后学习太极拳、并鼓励员工以此习得节奏

  陈大年盛大创业后学习太极拳、并鼓励员工以此习得节奏

  ‘用放慢的方式去理解细节’

  太极拳里就有方法。由于太极拳是以弱胜强的东西,太极拳的核心就是我1个老头可以打过1个壮汉,1个小公司可以跟1个大公司竞争,这是一样的弱者对抗强者。

  完全不是1个体量级的人,通过1种技能,让体量级小的人可以赢的1种技能,所以最后你会发现它是通的。大众普遍对太极拳有误解,以为他是很慢的拳法,其实慢只是太极拳训练的1种方法,而太极拳真正战役的时候,它的节奏实际上是不慢的。

  但是它平时为何这么慢?是由于你放慢速度以后可以真正地理解细节,快了你就不能注意细节,然后他用放慢的方式理解细节、用力的方法,然后通过慢的方式让你不能够丢失这个细节,渐渐把这个变成你的1个本能。

  所以我自己看了很多现实中武林高手的对战视频,YouTube和本日头条有很多这样的东西。实际上和武侠小说武侠电影是完全不1样的,他们真打的时候是没有招数的,常常是1个人的肢体自然的反应——他被训练多了,遇到不同的气力时他会知道怎样反应,正确的反应可以把对方迅速击倒在地,而这类反应是1种本能而不是1种招数。

  所以你也很难看到1个成功的大公司,可以拿出1个特别清晰的套路。他们常常让你看到的是1个非常强的应变能力,而这应变能力恰正是通过大量套路地训练产生出来的,通过细节,构成本能产生出来的东西。

  1般人打架是甚么模样?是你打我1拳我挡掉,你不打我那就我打你,两个人相互打,打得都很累,气喘嘘嘘的。而太极拳的逻辑是你打我躲,你不打我也不打,就这样,渐渐的看你不停地攻击,在这个进程当中,等待1个机会,找到你1个致命的弱点,然后击倒你。

  所以看起来是那种感觉, 太极拳1直不怎样出手,但1旦出手,啪的1声对手就倒了。是否是很像古龙小说,小李飞刀,例不虚发的感觉。

  那为何它能够让1个比较瘦弱的机体克服那个强健的机体呢?

  第1,平时没有用的战役他是不打的,所以他节俭下了很多的体力用来闪躲和备战;第2,真出拳的时候,他是全身扑上的,所以他把所有的机体运动得都很好,不会说像没有训练过的人,出拳就靠手的力气。太极拳说,你的力气要从脚根开始1点点上来,事实上最后出拳的时候乃至借用到了地面的阻力,力气非常大。

  ‘总觉得拼命才是我的机会,这是1个很大确当’

  一样,小公司为何能赢?其实也是1样的,小公司是不能跟他人拼命的。举个例子,你公司有100人,然后你所有人24小时都干活,正常人8小时的工作时间你干24小时,那末100人不过就是300人而已的量,那腾讯2.5万人,你300人跟他人2.5万人比,成心义吗?

  其实这是很多人上的1个很大确当,他们总觉得我可以去拼命,拼命是我的机会,但是怎样跟人家拼这个机会呢?你实际上拼不了这个机会。

  所以在这个时候,你要做的事情其实应当是收拢,把你的所有的业务收拢到最小的点,这时候候你会发现,你能找到优势了。由于在你做的这个业务上面,你们公司是100人,而对手在做这块业务上面其实只有50人,但是你铺开的话你会面向全部腾讯,而你收拢到某1个足够小的片断的时候,你1定会有1个片断比对手人多,这和太极拳的打法是1样。

  所以不断收拢,集中优势兵力,击打那个小的点,1个4两拨千斤的那个点才是最重要的,你的人收拢到这个业务里面,决胜的那个点上把它做到非常非常强大,你所有的兵力全扑在那个点上的时候,你就会发现,机会就出来了。

  因而我们今天只能这样——专注。做任何事情,对创业者来讲,最重要的事情是专注,是坚持,是不放弃,这才是其中最重要的东西。

  新浪科技:我有个担心,不拼命的公司会不会失去进取心,公司安逸化了怎样办?

  陈大年:安逸的公司我始终不认为它是个贬义词。为何1家公司不能是安逸的?只要在安逸的进程中不要错过必要的节点就好了,所以核心问题是你的公司有无1个可靠的制度保证公司决策不出错。

  我们内部有很多的机制在做,比如说EMT(企业管理委员会)的决策而不是让某个人决策,这个进程中就会保证很多的决策比较可靠,还有就是职业操守问题,今年很多公司成心识到这个问题,抓了很多人,这是1个很重要的进程,必须有1个很好的自我监督自我检讨的机制,才是1个有机的整体。

  我们回到太极拳去看,太极拳里面有非常重要的几个字:不丢不顶。俩个人推手,两个手搭在1起,不和对手分开,1分开就叫丢了。但是我朝你手上用力叫做顶,你就会感觉到要挟,就会反击,就会攻击我,对我来讲是1个损失。

  由于大家本来活得好好的,要攻击他人得花费代价去攻击,而你来打我的话就要花代价去防守,所以不丢不顶是最好的状态。太极拳强调这1点,放松,不要去招惹对方的敌意,也不要去攻击他人。武术的终纵目标是止戈。

  做企业也是1样,我们要做行业里最没攻击性,最乐意与人共同成长的企业。

  所以这是1个很奥妙的,很复杂的状态,也正由于这个很复杂,我们需要把1些事情做的很简单。简单的东西才能持久,所以1个具有长时间投资价值的公司常常都比较简单。

  新浪科技:投资上讲,投资要投“长时间价值公司”,但你每天只工作6个小时,这么少的工作时间和长时间价值公司矛盾不矛盾? 有无被人质疑过?

  陈大年:前段时间我的股东也跟我说,最悠闲的就是你,每天就工作6个小时,其他的时候都不工作,人家那谁谁谁每天只睡5到6个小时。我说这不是1件很幸福的事情吗?你更应当为自己的投资感到放心,由于这个公司没有明星企业家,我即便出去休半年假,这个公司也会正常运行,由于我在和不在,这个公司都不会出问题,这就是我1直在努力的1个方向,我坚定的希望我的新的公司,是我不在的时候,仍然能保持发展,所以为此我做了很多年工作。

  我跟内部也在讲,我成立这个公司的时候,就已做好了有天我要从这个公司完全退出的准备。所以我今天对你们每一个人的训练,就是希望我退出这个公司的时候,这个公司仍然发展得很好。

  这些年其实正在愈来愈多的展现出这样的状态。之前的时候,1年里面大部份的决策是我做的,现在大部份决策是EMT(企业管理委员会)做的,我不做。我只做极小的1部份决策,其中包括优化企业决策模式,决定要不要进行融资,这类事情是我做的,其他大部份都不是我做的。

  反过来,你想1个只能睡5小时的人,如果这个公司出点问题,这个公司会不会势如破竹的倒了?所有的弦都绷紧了,就像压垮骆驼的最后1根稻草,都已绷到那个状态了,让1根稻草压垮,你说冤不冤?

  有时候我觉得很成心思,很多投资人就认为1个没日没夜拼命的公司,代表着未来充满了希望。但事实上我觉得这个应当是反的,这么1个弦绷得很紧的公司,实际上是很容易断的,他突然死亡的可能性很大,而那些很轻松的公司,反过来,安安全全地发展。

  这就是为何投资要投长时间的公司,不能投短时间的公司,由于短时间的公司综合来看,它其实亏损的可能性会更大。

  我们从现在互联网的20年的时间看,所有能够在行业里风光6年到10年的公司,如果原来投资人投下去都坚持不退,收益都是极好的。反而是那些头脑1热就投了的公司都死了,由于他弦绷得太紧了,他们努力的把未来5年的气力在短时间内集中透支,展现在你眼前说我有这么强健,天魔解体大法,然后你就认为,他未来5年都能这么强健,但其实他早就把自己未来5年消耗完了。

  新浪科技:是否是由于你做成了才这么说?还有很多创业者还在挣扎,没法像你说的1样渐渐来。

  陈大年:上1次分享的时候,有个听众很恳切地跟我说:“你做成了所以说甚么都是对的,但我们这些创业者没你这么多钱,真的做不到”。听起来这是对的。我能这么做,和我已有过1次创业经验有关系,这让我能够比较好的掌控节奏,第1次创业的人会困难很多。

  我自己也是如此,刚想明白这件事情的时候,我也在想能不能把这个模式做下来。所以这次创业中,我1直努力把自己变成1个普通创业者,比如创业进程中从不利用我自己在行业的影响力取得帮助,比如我1直克制着自己的冲动,投入更多的个人资金来加快公司的发展速度。

  这是1次非常有趣的管理学实践,最后的结果是不错的,我们通过这类慢文化最后真的把万能钥匙做起来了。所以我相信,如果你想明白了这个道理,也是能做到1样的结果的。

  新浪科技:我注意到你们在用EMT(企业管理委员会)管理公司,还有轮值总裁,这在1个成立3年的初创公司里很少见,能分享1下这方面的思考么?

  陈大年:“轮值总裁”和EMT,实际上是任正非想出来的的办法,还有1家公司,科大讯飞也在采取轮值总裁制度。实际上我觉得腾讯也有类似的办法在,我个人感觉腾讯的管理机制也参考了很多华为的经验。

  这是最重要的1种管理模式,关系到人材梯队做得厚不厚的问题。效果是显著的,就像我们公司,今天我可以心里比较踏实。如果我懒了想休息,就可以够很容易的找到人交给他管理1段时间。索性就做个轮值总裁,1人当1段时间。

  我们最有特点的部份是轮值总裁的选举,每次都是他们自己在公司演讲,演讲好以后,员工和EMT投票,然后票选出轮值总裁。

  不过现在还没有给员工1人1票的权限,这是1个阶段问题,由于民主选举有1个很大问题,它和我们做统计是1样的,人数太少的时候就会偏差。我们现在的员工数只有1两百号人,很容易出现偏差,可能不1定能代表最公正的结果,所以在我没有非常清晰地认知到我们员工的每票都非常的公正之前,我不会把最多的票放下去,但是当我们已构成这个基础的时候,就会把最多的票放给员工。

  比如说公司未来发展到像腾讯有几万名员工,我觉得这个时候就能够了,由于几万人已很少有1个人能左右全部大方向了。而现在1百多人,说得刺耳点,哪一个候选人私底下找510个人吃个饭,结果就改变了,所以这是1个体制的问题,我在公司内部也1直在跟他们强调这个东西,我现在为何有些东西不给你,我也跟他们讲得很明白。

  有时候产生了1些事情,你明明可以很坦诚地出来沟通,觉得公司有某个策略是不对的,只要很坦诚地出来沟通,最后你会发现是你误解了,但是你不出来沟通,就在下面嘀嘀咕咕地私下说小话,然后弄得1群人全误解了,如果有这样的人出现,为何会给你票?由于你拿票的时候根本不负责任。

  ‘老板的主要工作是做好判决’

  所以我1直在公司内部强调这类文化:大胆的说出来,是我错了的话我会接受你的意见。我们公司要全部彻彻底底地构成这类文化,要做到各种躲在下面的东西在我们公司没法生存的时候,那我就能够把票全部放出去。

  但是这个文化是需要点时间的。由于我们过去所熟知的办公室政治,你看过《杜拉拉升职记》,其实里面充斥着大量的这类东西,现在我1点点在纠正这类东西。现在大家每次选举的参与感,我都会推动,允许员工直接发问题,要求候选人现场做答。我们第1次选举的时候没有人发问,但是上1次发问的人就特别多,这个文化就在渐渐的建立起来。等到全部文化被建立起来的时候,就会完全放下去。

  我1直相信的1个点——老板的主要工作是要做好判决,而且老板最重要的工作就是给每一个员工正确的评价,并且给他应得的、正确的收益。老板做好这1点就OK了。

  由于老板再聪明,总比不过这么多员工1起动头脑。我们之前就说3个臭皮匠顶个诸葛亮,所以老板只要躲在后面,耐心给大家做公正的评价,并且根据评价做出公正的嘉奖,最后公司是1定会变得愈来愈好。

  你看,马化腾多久没做业务了?马云多久没做业务了?你看过丁磊做甚么业务?所以我现在正在努力的学习,我也不做业务。

  我现在只做两件事情,第1件就是设立制度,让每一个人可以被公正的对待。第2个就是避免对公司造成不可逆的摧毁性的伤害产生。

  如果这件事情会对公司造成侵害,但是公司承受得住,我不会说话,这件事情我看他做错了也不会说话的,就是要让这些人错1次,他下次就对了。

  有的时候真的是这样,1个人甚么事情你都帮他想好,那这个人进步就很慢,你就让他自己出来闯,他进步就很快。所以我现在1直在塑造这个环境,让我们的员工可以有大量的试错的机会,去验证自己的想法,老板讲的话讲得再多都不如自己走1遍来得深入。

  新浪科技:万能钥匙有这么多的用户量,会不会进入去做游戏,电商等等业务? 游戏是你的老本行,盈利能力也很强。

  陈大年:到现在为止,WiFi万能钥匙做的最对的1点就是绝不贪心,只做好自己“连接成功”这1点,其他甚么都不做,人家说你有现在的用户量去做游戏吧,而做游戏你又有经验,但我回答说这个领域我不做的。

  由于我要做了游戏,我1部份人就要分出去了,我们这个团队体量就变小了,我们在核心的优势上面,能够投入的气力就全部变小了。你说我可以另外招,但问题是我们的高层管理人员全部要过去,他们的资源精力也是有限的,然后我们的业务本身还得分出气力来帮游戏做支持性的开发等等,这些事情都会耗掉你很多的精力,这些东西1旦耗掉你的精力的话,你这里的核心成长就会放缓,就会让用户不满意。

  所以不管过去,还是接下去几年,我都不会去做其他领域。我相信我们的主营业务还有很深的潜力可以发掘。

  我之前做《传奇》的时候印象最深入的是,刚开始做的时候全部中国网游最高的同时在线可能也就两万人,然后我们1口气做到10万人,然后很多人说够了,你们太利害了,原来的记录被你们翻到5倍了,我们说不行,我们还要做,然后我们做到310万人,人家说这么多,105倍了,你还要做?我们还要做,最后《传奇》做到710万,自己觉得差不多了,然后就掉头去做其他的东西了。

  但是3年以后你突然发现,另外的游戏公司已做到300万日活了,最后600万、700万都出来了。所以我现在跟团队常常讲1句话,叫做“任何微小的事情都可以很伟大”,在中国这么巨大的用户群体里面,你做到任何1个小细节,就能够成绩1个巨大的市场。

  我前两天看到新闻,“个推”拿了那末1大笔投资,你想一想看,1个公司只做推送消息那末小的事情,就可以把公司做这么大。我见过太多人,1上来设计了个很宏大的商业计划,4处出击,最后死掉了。而个推没啥野心反而做大了。个推估值多少?我忘了新闻里面提到的具体数值,反正有是几10亿的估值了。

  一样,今天已很少有软件,能在独立用户数上超过万能钥匙,就是由于我们在1个点上打井。这个气力很利害,1直在某个点上击打。有个很有趣的恐怖片,讲1个人得罪了1个死神,然后死神拿了个勺子,24小时敲他脑袋,不管他怎样躲,那死神都会跟在身旁,默默的不厌其烦的用勺子敲他脑袋,最后他崩溃了。

  就是这类感觉,1直做1件非常微小的事情,不断的坚持,最后就做出来了。

  新浪科技:最近有1种观点认为流量红利时期结束了,移动互联网进入了下半场,你怎样看?

  陈大年:这次我看到很多人都在提流量红利结束的事情,其实这个说法如果我们回头去看1看的话,流量红利结束这个提法3年前就开始提了,但是3年当中,其实照样诞生了这么大的用户量,微信也生生地从4亿冲到了8亿。

  我们从数据角度来分析1下,现在上网用户并没有覆盖中国每个人。我们就算依照单1装备算1个用户,不斟酌有些人拿两台手机的情况,目前数量也就6亿多7亿,中国14亿的人口,明明还有7、8亿的人没动起来。

  电话用户比互联网用户要高很多,这些人其实都应当成为互联网用户,所以在这个问题上,我的看法,只能说“容易取得流量的红利”结束了,后面的流量红利需要花点心思。

  比如我们现在就是1个仍然在享受大量的流量红利的公司,由于我们业务的结果实现了很多现在没有上网的人在上网,致使了很多上网时间短的人变成上网时间长的人。所以他们这些用户起来了以后,这就是给我的红利。

  那为何号称没有流量红利了呢?明明万能钥匙每天还有上百万的新增用户。由于很多产品到达不了那个人群,所以这也是有些第3方的数据跟踪平台跟踪不到我们完全数据的缘由。

  我的大部份新用户都是用口碑相传来的,许多原来没准备上网的人,被我鼓励上网了,所以这个就是属于我们的流量红利时期,这1点我们还是自豪的,就是我们在做这个事情的进程当中,我们不但找到了属于我们自己的流量红利,而我们的流量红利最后会反哺,成为全部行业的流量红利。

  我们的用户还有接近15%的人群没有用过微信,可见我们确切刺激了1大群新网民开始上网。而这些人会陆续变成张小龙的用户,会去玩游戏,会用手机看新闻,终究反哺给了全部行业。

  我们看移动互联网人群划分,最核心的人群是IT的专业人群、专家;然后外面1群,是叫做电脑爱好者;再外面1群,叫做中高收入大众;再外面1群是低收入大众。我们是从大众用户渐渐走向专业用户的,而眼前大部份企业的挑战则是,怎样样从专业人群走入到大众人群,这个挑战实际上是最大的挑战。

  我觉得我们现在目前移动互联网接触到的应当是刚到第2层,就是所谓的网络爱好者的这1层的流量红利结束了。但是在后面的这些到目前为止还暂时不是移动互联网的爱好者,那群中高收入人群和低收入人群,他们实际上是会被wifi万能钥匙变成新的流量红利,这个流量红利仍然存在,而且我觉得他的体量足以支持中国移动互联网企业继续发展3到5年。

  新浪科技:最近有个说法叫“无处不在的BAT”,许多互联网企业里都有BAT的股分,你怎样看?

  陈大年:我觉得这个事背后只代表了1个行业的成熟。之前创业的人思想不够成熟,所以大家的意气还比较重,因而就会说我要做怎样了不起的公司,BAT不能进来做我的股东,这是前10年的事情。

  但是现在企业家愈来愈理性了,你是我的1个股东,做事情有你的气力,你可以帮到我,我也能够帮到你,虽然你投了我,我们仍然是同等的合作火伴。所以大家在全部沟通和交换的进程当中,就更加自然,他们相互间持股的比例会愈来愈多。

  这个东西的结果,就是构成了今天这个状态,你看最近公然宣布要挑战BAT地位的3家公司,除本日头条,另外两家滴滴和美团都有BAT股分。所以我觉得它只代表着1个行业的成熟,不是甚么太大的问题。

  新浪科技:除BAT和下半场,现在更受关注的应当是资本寒冬,很多基金都不投钱了,没钱烧了,你怎样看1个企业的核心竞争力问题?

  陈大年:最近看到很多反思,有的说自己融资能力太差,资金才是1个公司的核心竞争力,有些人说资金不是,科技才是核心竞争力,但是我觉得,其实文化才是核心竞争力,公司的管理机制才是核心竞争力。

  腾讯他有钱吧?有用户量吧?它有技术吧?但是坦率的说,如果没有1个很好的学习文化,没有1个很好的内部竞争的机制,没有给大家提供1个公平开放的试错的体系的话,微信就不会出现在它里面,如果微信没有诞生在腾讯体内,腾讯也会迅速倒下。

  微信诞生在腾讯内部,事实上是1个偶然的必定,就是它的内部的管理机制,促使他们内部比任何公司更早的孵化出下1代正确的产品。所以制度和文化才是企业最大的核心竞争力,这也是大部份互联网公司与腾讯最大的差距。

  但文化和管理机制这东西很慢,你要耐得住孤单,1点点来,毕竟不可能1出来就成了,你要让很多人1下子改变他的1些观感,1些看法是需要时间的。比如上海的人材环境,由于上海互联网这些年比较沉默,所以很多科技人材都不愿意在上海工作,那我每年都努力的1点点去改变大家的看法。但我也没预期过今天做了明天就见成效,下定决心,踏踏实实做他个5年10年,就可以改变技术人员的看法,让他们来上海工作。马云当时把所有的技术人员往杭州引的时候也花了很长时候。所以这类文化和机制,实际上是很需要耐心的事情,都是需要耐得住孤单的。

  新浪科技:作为第1波开始创业的互联网老兵,你觉得现在的环境和过去有甚么区分?对新的创业者你有甚么建议么?

  陈大年:过去10年,中国互联网最顶层公司的开创人,基本上都是在98年那个阶段出来的,但是现在却开始出现1批新的企业家,比如张1鸣,程维,汪滔,我觉得这就是移动互联网带来的机会,原来第1代的企业家,他们曾构成了1些强大的优势,但这些优势在移动互联网的时候,被削弱了,新的人就出来了。

  如果没有移动互联网,也会有创业者成功,但是能做到今天这批新企业家的成绩,其实就很难,但是移动互联网就给了他机会。今天的移动互联网跟98年的PC互联网时候,最大的相同点是甚么?重新开发了1种入口,给1群年轻的人,真正冲到全部产业最高真个机会。

  而最大的区分是,现在的产业很成熟,不像我们当时,我们当时甚么都没有,也没有甚么资料可以查的,你要找1个技术人员,常常他上班的第1天就是重新学习写代码。

  我记得我们刚刚做的时候,学校里教的完全不能用,学校里教的数据库是foxpro,单机上都不用,互联网公司就更没法用了。但是没办法,计算机系出来的学生都这样,所以你还得找时间每天给他们上课。那时候的计算机系学生很少有人写过1个完全的程序,乃至有些人拿了文凭连office都不会用。

  这个进程是有它的困难,但是好处也是有的。由于这样,所以竞争会相对弱1点,而今天的行业竞争可能会更充分1点,但是你寻觅专业的人材,也相对照较简单1点。

  所以这也是为何我们现在可以用1种慢的方式在做,由于有很多的工作你都可以交出去,我看小而美的公司都是这模样的,他只做最核心的那部份,其他的他全外包出去给其他人做的。放在98年你能做吗?你想放出去,外面的公司能做的了么?但是今天你就能够。

  你可以把很多的通用的部份全包出去,让他们做,你只做其中最核心的东西,所以你的公司核心,本钱也低,最简单的例子,你现在都不用自己去买服务器就能够架网站了,找个云计算就架网站了。我自己认为,这个时期应当比那个时期好很多。

  而今天,我们的创业机会也多了很多。看起来好像行业里无处不在的都是巨鳄,但他们都是所谓的互联网行业的巨鳄。我相信更重要的纬度,是互联网+。我觉得过去有1个很重大的毛病就大家把互联网当作1个行业,它其实不是1个行业,它是1种革命性的工具,是可以改变所有行业的,这就是互联网+。

  所以当有人说,你是互联网行业的,我是服装业的,我就会觉得是瞎扯,由于没有互联网行业这个行业,互联网只是1个工具,“互联网+”任何1个行业就能够不1样,今天马云已证明了,用互联网+服装门店就可以够改变所有人买衣服的习惯。

  所以从1个角度上说,它根本不是1个行业,它是1个横向的,可以革命任何产品的东西。那末我们现在其实能看到的创业机会,是比之前多很多的。

  但必须要提示的是,现在有很多完全没有工作经验的年轻人开始创业。要知道其实不是由于这个机会好,任何人冲进去就可以创业成功的。你都没有上过班,你都没有经历过1个完全的项目,你就想过来创业,我觉得这是1定失败的。

  机会就在那边,很多,它属于1群人,属于所有有经验的从业者,对他们来讲这是最好的时期。我们来看看这几年做得好的那几个企业家,都不是新手,或是连续创业者,而更多人是已在成熟的互联网公司工作很久,并且已承当了非常重要的职责,企业的2把手,都是这样的。

  那些大学生和应届毕业生,我觉得他们需要的是先去上上班,学习经验再来创业。不要怕,任何年代都是有机会的,等学会了再来1样有大把成功的机会。

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